Наша жизнь / A vida da gente

Страница 10 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Чт 02 Фев 2017, 22:19

Martha Jones пишет:Спустя много-много лет эта любовь всегда жила и до сих пор живет в моем сердце.
Ну так а кто спорит?На то она и первая любовь.Мы лелеем воспоминания о ней,они греют душу.Я же не говорю о том,что у Аны и Родриго не было чувств.Я и написала о том,что они неминуемо будут думать друг о друге,вспоминать и всегда будут чуть больше,чем друзья,но...если бы первая любовь всегда была бы и последней,то такого понятия вообще бы не существовало)
Martha Jones пишет:Им могла бы стать даже Эва.
Хм,могла бы и хотела.Вот только Ману делала это бескорыстно,из-за любви к девочке,в то время как Эва этим хотела привязать Ану к себе,сделать ее обязанной.
Martha Jones пишет:Случись что с Аной- она бы тогда себе не простила
А что с ней бы случилось?Депрессия,какой бы тяжелой она не была,не смертельная болезнь.Боль от предательства тоже проходит и утихает,так что Ману смягчилась бы со временем.Рано или поздно примирение все равно бы произошло,болезнь Жу стала катализатором этого события,только и всего.
Martha Jones пишет: Впрочем. я от нее иного и не ждала
Ты прям Ману превратила чуть ли не в злодейку.Такое чувство,что ты даже согласна с характеристикой,которую Эва давала Мануэле...
Martha Jones пишет:я и не хотела, чтобы мой любимчик Родриго остался с ней. Блин, злюсь, когда вспоминаю об этом!
Я тоже злюсь,хоть и считаю такой финал закономерным.Только вот Родриго я считала слишком мягкотелым,нерешительным,не знающим,чего он на самом деле хочет,поэтому не хотела,чтобы они с Ману были вместе.Я видела ее с Габриэлем-мужчиной,твердо стоящим на ногах и уверенным в себе.Но я больше разочарована самой подачей их примирения.Конечно,тот импульс в больнице,когда он вскочил на ноги и помчался в палату к Ману и начал ее целовать и плакать,был,наверняка неспроста,и я не думаю,что это была только благодарность за спасение Жулии,но мне бы хотелось увидеть какое-то объяснение этому.Наверняка,они помирились не сразу,должен был состояться какой-то разговор...не знаю,не хватило мне концовки именно в их истории.
Martha Jones пишет:Так что там тоже можно на него посмотреть
Да,но этого сериала нет в свободном доступе в интернете)

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Martha Jones в Пт 03 Фев 2017, 17:34

Lady Jane пишет:Я же не говорю о том,что у Аны и Родриго не было чувств
Ты говорила, что их любовь- не то что с Ману, как бы ненастоящая. А я говорю, что этого не раскрыли, потому что мы не видели ни расцвет ее, ни умирание. Вот Родриго умоляет Ану не выходить замуж- и тут же бежит целовать Ману? Что за бред?? По его словам и делам было ясно, что он должен остаться с Аной. Но сценаристка, видимо, решила не оставлять страдать Лусио. Да, мне тоже его было безумно жаль. Но в жизни как раз происходят вот такие некрасивые расставания, и ничего, как прежде, не бывает. Кстати, в Семи жизнях, она, видимо, решила исправить свой косяк, но мне это как раз и не понравилось, потому что там как раз показали все стадии и эмоции, по которым было видно, что вторая любовь настоящая, а не первая. Впрочем, мне там вообще несколько финалов не понравились.
Lady Jane пишет:А что с ней бы случилось?Депрессия,какой бы тяжелой она не была,не смертельная болезнь
Женя, у тебя не было настоящей депрессии, поэтому ты так говоришь. Это еще какая смертельная болезнь, когда люди именно в таком состоянии решаются на суицид. Так что Ана еще сильная оказалась. Слабая уже бы от такого головокружения могла бы и решиться на этот шаг, однако я не это имела в виду. Я говорила. что, к примеру, если бы Ану сбила машина, то Ману тогда бы жалела очень горько, что вовремя не остановилась в своей обиде и не сблизилась вновь с сестрой.
Lady Jane пишет:Ты прям Ману превратила чуть ли не в злодейку
Ну, если она даже бабушке отказала, и та была очень расстроена, так что я вижу в ней не злодейку, но неприятную особу. Для меня центральная история любви- это Аны и Родригу, но никак Ману и Родригу. А ее вывели вперед, что меня и раздражало.
Lady Jane пишет:этого сериала нет в свободном доступе в интернете
Как же нет, есть! Smile Его уже посмотрели некоторые наши знакомые с Амора, я советовала, и они не были разочарованы Wink
Вот тут все серии: http://bigcinema.to/series/vne-vremeni-alm-do-tempo.html
avatar
Martha Jones
Крестная фея форума
Крестная фея форума

Награды :

Овен Лошадь
Сообщения : 15505
Дата регистрации : 2014-08-31
Возраст : 39

Посмотреть профиль http://pasion-latina.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Пт 03 Фев 2017, 17:56

О Боже! Сколько накатали.Very Happy Я так понимаю, мне читать нельзя. А прямо распираетVery Happy. Я то еще не досмотрелаVery Happy:D
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Пт 03 Фев 2017, 18:08

Martha Jones пишет:Ты говорила, что их любовь- не то что с Ману, как бы ненастоящая.
Про Ману вообще речь не шла,с чего ты взяла,что о ней? Very Happy я говорила,что если бы не было комы и Ана с Родриго еще тогда,17-летними подростками остались бы вместе,то через некоторое время все равно расстались бы,встретили других людей на своем пути и поняли,что те чувства,что они испытывали друг к другу,были прекрасны,но это не та любовь,с которой можно было пройти по жизни.
Сценаристы в принципе так и решили.Ана встретила Лусио и у меня не возникало сомнений.что она его любит.Другой любовью.Более осознанной,обдуманной.
Martha Jones пишет:Это еще какая смертельная болезнь, когда люди именно в таком состоянии решаются на суицид. Так что Ана еще сильная оказалась.
Но не Ана точно. Депрессия ее была не настолько сильной,чтобы совершать глупости.К тому же ей было,ради кого жить.Я это имела в виду.
Martha Jones пишет:Я говорила. что, к примеру, если бы Ану сбила машина, то Ману тогда бы жалела очень горько, что вовремя не остановилась в своей обиде и не сблизилась вновь с сестрой.
ой,ну если бы,да ка бы!Если бы Ману,когда застала их,попала в аварию?Ана бы не просто сожалела,а волосы бы рвала на себе!Тогда ее депрессия была бы гораздо более сильной.Случилось то,что случилось!С Аной все в порядке.А Ману,я повторяюсь,нужно было просто больше времени.
Martha Jones пишет:Ну, если она даже бабушке отказала, и та была очень расстроена, так что я вижу в ней не злодейку, но неприятную особу.
Зато она была очень приятной,когда терпела унижения Эвы,держала все в себе??Надо было и дальше делать все для Аны.
Ману-прежде всего человек,не робот.И она не выдержала.И опять-таки,я ее прекрасно понимаю.И если бы Ана с Родриго вовремя признались,а не разубеждали ее в ее догадках,этого бы не было.Она не просто оказалась преданной людьми,которым больше всего доверяла и любила,но и оказалась выставлена дурой.
Martha Jones пишет:ля меня центральная история любви- это Аны и Родригу, но никак Ману и Родригу. А ее вывели вперед, что меня и раздражало.
Это может сколько угодно раздражать,но центральная героиня здесь не Ана.Их действительно трое.И они равнозначны.И это прослеживалось даже в начальных сериях.
Martha Jones пишет:Как же нет, есть! Его уже посмотрели некоторые наши знакомые с Амора, я советовала, и они не были разочарованы
Вот тут все серии: http://bigcinema.to/series/vne-vremeni-alm-do-tempo.html
give rose Спасибо!Когда я смотрела,не было)

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Пт 03 Фев 2017, 18:10

Марианна пишет:О Боже! Сколько накатали. Я так понимаю, мне читать нельзя. А прямо распирает. Я то еще не досмотрелаVery Happy
Very Happy Пропажа наша вернулась.
Лучше не читай,раз не досмотрела Wink

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Пт 03 Фев 2017, 18:15

Ой, пока не потеряла мысль, выскажусь насчет первых ваших постов, девочки, котор я прочла. Там, где Женя пишет, что вот они -50 -ые серии.Very Happy
А меня в этих сериях раздражала Ману. Она не смогла простить сестру больше года. А Ана ее быстро простила. Вообще считаю, вина того человека, кто первый оступился, предал; всегда главенствует над тем, кто предал тебя вдогонку. Имею ввиду, как бы там ни было, Ману совершила поступок, который Ана, очнувшись, не смогла принять так, будто ничего не случилось. Есть факты, которые кричат громче оправдательных обстоятельств! Очнувшись, в одночасье, она лишилась сестры, потенциального мужа и дочери. Это был удар, при том, что она еще и инвалид. Но любовь к сестре оказалась сильнее. Я в тех сериях уважала Ману, потому - что жизнь жестока и так расставила свои приоритеты. Но потом, когда Ана и Родригу просто потянулись друг к другу естественным путем, она не простила. Какую правду она от них требовала, если даже факта измены не было. Ана боролась с собой и не собиралась допускать развал семьи сестры.Разве люди сразу говорят правду? Таких не знаю в своей жизни.Very Happy И  в чем ей было признаваться? В том, что не разлюбила своего парня?
Она надеялась, что сможет задавить в себе эту любовь.
Но Ману этого не поняла. Не знаю, как там дальше сложится, но пока я так думаю.
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Пт 03 Фев 2017, 18:17

Жень, немножко почитала. Очень интересно вы пишите. Прямо, так горячо. Здорово. Давно так никто не обсуждал сериалы. Эх!
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Пт 03 Фев 2017, 18:21

Девочки,не вижу повода спорить.Я на протяжении всего сериала сопереживала Ману,и я не считаю,что ее предательство было равнозначным предательству Аны.Уже не раз обосновывала свое мнение.Повторяться не буду.Но я прекрасно понимаю и поняла ее чувства.Не осуждаю.Останусь при своем мнении.Так же,как и вы)
В целом согласна с отзывом Миланы на 1 странице.Касательно Аны-тоже)

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Пт 03 Фев 2017, 18:24

Марианна пишет:Прямо, так горячо. Здорово. Давно так никто не обсуждал сериалы. Эх!
Laughing Горячо,это даа!Я помню,мы в каком-то сериале с Асей разошлись во мнениях,вот где было горячо Very Happy В этом и вся прелесть совместных просмотров и разности мнений.Если бы все думали одинаково,было бы не интересно,да и обсуждать тогда было бы нечего! Wink

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Пт 03 Фев 2017, 18:27

Представляю, как вы там спорилиLaughing. Согласна, что обсуждать очень интересно. И когда мнения разные, то весело. Very Happy
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Вс 05 Фев 2017, 02:26

Ну вот, я досмотрела. Very Happy . Тоже, как Женя Very Happy
В 64 серии, которую вы так обсуждали, меня, ну просто жутко раздражала Мануэла. Честно, мне не понять, зачем сценаристка так настроила зрителя против этой героини?  Она говорила Ане такие гадости. Shocked Сама лишь видела только себя любимую и свои обиды, от которых даже не пыталась избавиться. Ана же слушала молча ее гадости и только потом решила сказать правду в глаза, хотя Мануэла даже не поняла, собственно, о чем это она. Позже, Мануэла обвинит Ану в том, что она набрасывается на людей. Все! Shocked  Называется, приехали!
В поступках Аны видела лишь самобичевание, обвинения себя во всех смертных грехах. Ану просто преследовало чувство вины даже там, в чем она совсем не виновата, а вот Мануэла вообще не мучилась никакими угрызениями совести. И какой смысл быть такой хорошей на протяжении всего детства и юности, делать вид, что любишь сестру, а потом одним ужасным поступком - гордыней, перечеркнуть все хорошее, что было? На протяжении всего сериала я видела лишь страдания Аны, но не Мануэлы. Не смотря на то, что она как бы вся такая несчастная, жила совсем не плохо все годы и вполне счастливо, в отличие от Аны.
Конечно, сложилось определенное отношение к Мануэле. Поэтому, момент примирения я толком не восприняла. Sad
Хотя, очень правильно, что сестры помирились. Ведь нет никого дороже родной сестры.
Концовка просто убила. Mad  Это вообще отдельная тема. Ну никак не ожидала, что Ана и Родриго будут не вместе. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Как же так?  Мне не понятно. Смысл сериала тогда?  А как же любовь, за которую борются и преодолевают все препятствия? Very Happy Или нам хотели показать, что это не столь важно? Что любовь бывает ранняя и зрелая? Нужно руководствоваться разумом, а не чувствами? Или же, что Ана и Родригу были несчастны, вечно страдали, а Родригу и Ману жили в гармонии и покое?  Very Happy То, что писал Родригу Ане, выглядело полнейшим бредом. Эти объяснения просто смешны. Рассмешила сцена, где Ана обнимает Лусио крепко крепко, Родригу это видит, и все! Сдался!  Ха! Ха! Ха! Тут же на него находит озарение и он бежит в палату к Мануэле. Неужели, определился?!
Конечно, он любил Ану. Жаль, что Ана столько раз его пинала. Мне этого в сценарии вообще, ну никак не понять!
А вообще создается впечатление, что Родригу любил Ану, боролся, боролся, ждал, ждал. А потом от безысходности вернулся к Мануэле Very Happy Хотя, наверняка, имелось ввиду, что он просто понял, что Ману - та женщина, с которой надежно, комфортно, удобно. Она - его тыл! Короче, полнейшая путаница. Very Happy
Рассмешила Кристиани. Very Happy  Уже ищет нового мужа в спортзале Very Happy  Женас нашел покой Laughing  Тут, кто - то из вас, девочки писал, что не ясно, кто с кем остался? По - моему все понятно. Разве нет? Smile  Ана с Лусио, Ману с Родригу, родители Алиси снова вместе, Дора нашла другого мужчину, ее бывший тоже нашел новую жертву. Жалко их пару. Я прямо за них переживала. Вроде и человек он хороший. Ну почему такой серьезный недостаток?  Не хочет человек работать тяжелым трудом. Ему бы, как в сказке про золотую рыбку. Very Happy  Потом, Алиси осталась со своим парнем. София тоже. Витория осталась одна. Эва тоже одна. Хотя, я почему - то думала, ей в конце сериала найдут мужчину и она изменится. Но, нет!
Лоренсо с Селиной. Внучка Леоделино тоже простила своего мулата. Smile  Вроде и все! Никого не забыла?
Вообще сериал хороший, но, наверное, тоже не буду больше смотреть подобные сериалы. Концовка мне не понравилась.
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Martha Jones в Вс 05 Фев 2017, 07:37

Марианна, наконец ты нас догнала, ура! С твоим отзывом согласна на все сто!
Марианна пишет:Сама лишь видела только себя любимую и свои обиды, от которых даже не пыталась избавиться
Вот именно! Она начала придираться к Ане, когда та принесла ей приглашения и по-хорошему хотела примириться, но в итоге Мануэла плакалась бабушке, что Ана черствая и ее ненавидит. Кто еще ненавидит в этом случае? Ненавидящие не будут смиренно просить прощения сто раз в неделю. А гордецы, как Мануэла, которые зациклены на своей обиде, как раз и ненавидят обидчиков, раз прощать не могут. Мануэла здесь мне напомнила свою мать- Эву, та тоже выворачивала все против тех, кого не любила, а себя выставляла правой во всем.
Марианна пишет:В поступках Аны видела лишь самобичевание, обвинения себя во всех смертных грехах.
Совершенно верно! А за что Ане надо было бичевать себя? Что она осталась крайней и очнулась от комы, тем самым не дав Мануэле жить счастливо с ее парнем? Вообще Женя говорила, что все закономерно- Ману, мол, жила дальше, растила дочь, сблизилась с Родриго. Да, все так. Но разве не было ее косвенной вины в том, что случилось с Аной? Разве не она собственноручно вела машину и попала в аварию? Одно это должно было на всю жизнь наложить отпечаток вины. Да, это не настоящая вина, но когда по неосторожности водителя умирают люди, даже если он не был виноват, не преследуют ли его такие мысли?? думаю, любой совестливый человек мучался бы, а Мануэла обрадовалась- Ана осталась жива, очнулась, так чего это она не оставит ее в покое?
Вторая косвенная вина- ее брак. Как бы то ни было, она украла жизнь сестры- та ехала к любимому, полная надежд, а в итоге все счастье досталось Ману? Ее дочь , ее парень достался другой. А ведь для Аны все было, как вчера. Вы бы смогли так быстро понять, что потеряли все??
И я писала о том, что Ане надо бы о себе думать, а она пыталась справиться с чувствами и не дать разгореться потерянной любви, чтобы не разрушить брак сестры. И тут она была виновата? Эгоистка? А кто Мануэла? Она не о себе ли думала, когда так сильно обиделась на предательство? Хотя еще недавно сама готова была отдать Родриго, и лишь Ана ей сказала, что Родриго- не вещь. Так что все эти претензии на предательство-лишь отговорки. Ману отлично знала, что Ана любит Родриго, для нее не прошло 5 лет, а Родриго полюбил Ману только потому, что Аны не было рядом. Надо быть полной дурой и эгоисткой, чтобы считать, что все останется, как прежде, в таком случае. Вот поэтому умная женщина отошла бы и посмотрела, кого выберет мужчина. Спокойно и без патетики, которой грешила Мануэла. В конце концов, для чего ей муж, который разрывается в своих чувствах? Да и вообще- те, кто превозносят любовь Мануэлы к сестре, не думают, что было бы ей порядочнее самой отказаться от мужчины сестры? Молчат они о своих чувствах, так ты сама скажи, что даешь им дорогу, не накаляй обстановку! Предательство-когда ты даже не догадываешься о том, что чувствуют и творят за твоей спиной друзья, родные. А здесь все было, как на ладони.
В общем, последний штрих к сказанному мной выше Smile Сериал все же не дает просто так пройти мимо себя, волнует чувства, а это уже хорошо!
Мари, я уже 30 серий Земли королей посмотрела, догоняй! там тоже интересное началось! Просто отдыхаешь при просмотре!
avatar
Martha Jones
Крестная фея форума
Крестная фея форума

Награды :

Овен Лошадь
Сообщения : 15505
Дата регистрации : 2014-08-31
Возраст : 39

Посмотреть профиль http://pasion-latina.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Марианна в Вс 05 Фев 2017, 13:03

Марина, как здорово ты написала,прямо настоящая рецензия!SmileWink
Вот, ты верно подметила про водительскую вину. Даже во всех голливудских фильмах этот момент ярко отражен. Согласна!!! Люди потом за руль не садятся долгое время.
Ого, ты так далеко ушла в просмотре " Земля Королей"!ShockedVery Happy
avatar
Марианна
Лучший антидепрессант
Лучший антидепрессант

Награды :

Скорпион Овца
Сообщения : 4291
Дата регистрации : 2014-09-30
Возраст : 37
Откуда : Санкт-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Lady Jane в Вс 05 Фев 2017, 15:38

М-да...ладно,лучше промолчу...об Ане и ее "правде" Very Happy Mad

_________________
Иногда,когда движется большая волна,лучше позволить ей накрыть тебя. Если упорно бороться с ней и плыть против, в конце концов можно утонуть.
avatar
Lady Jane
Неисправимый романтик
Неисправимый романтик

Награды :

Стрелец Змея
Сообщения : 2314
Дата регистрации : 2015-08-07
Возраст : 27
Откуда : г. Воронеж

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Наша жизнь / A vida da gente

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 10 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения